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| 汤正良在2004-04-07 03:39:15 发表题为【评论: 定位教师】的评论,序号:89047 [删除] [编辑] |
| | 发到“热门讨论”,意在抛砖引玉。
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| dengjianan在2004-04-07 08:39:39 发表题为【评论:】的评论,序号:89050 [删除] [编辑] |
| | 难得汤老师的苦口婆心,还有境界。
我懂得蓝天作文网对于汤老师意味着什么,更知道汤老师为了蓝天作文网付出了太多的时间和精力--不,应该更准确的说:是心血!坦率地说,我还没有达到汤老师的境界。
我经历过中学生活,也在几所不同的中学教过书,另外全国有名的中学网站我基本上都登陆过,我要说,能这样在一个我们都热爱的平台上交流、学习还是头一遭,像蓝天作文网这样有水准的类似网站也还没有发现第二个!
谢谢汤老师,既是我由衷的敬佩,也代表我的学生。 | |
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| 马正扬在2004-04-07 09:04:30 发表题为【评论: 老大】的评论,序号:89052 [删除] [编辑] |
| | 老大的话很实在,也很中肯,老师真的也只是人,平平凡凡、普普通通的人。
自从参加工作以来,最反感别人说诸如“你是老师啦!你应该怎么怎么……”之类的话。教书育人只不过是七十二行里面的一行,与其他职业只是从事的工作不同,前提都是端个饭碗。
社会上有的人喜欢把老师摆在一个高高在上的位置,然而出发点并不是真正对老师的尊重,而是对老师强加上这样那样、各种各样的限制、约束,人为地制造一种高处不胜寒的气氛。同样一件事,旁人做了,无可非议,但是老师做了,就有可能成为舆论焦点,甚至是众矢之的。
当老师难,当班主任更难。说句心里话,干了这一行,我并不在乎收入的多少,只是希望能够得到一个公正、客观的评价。 | |
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| 汤正良在2004-04-07 09:06:23 发表题为【评论: 评论:】的评论,序号:89053 [删除] [编辑] |
| | dengjianan老师:
谢谢您对网站的勉励。
您所说是我们孜孜以追求的目标,愿蓝天网能真正成为教师学生家长平等探讨文章、交流思想的平台。
我知道您不是语文教师,非语文教师而这样热心关注一个作文网站,不只是写回帖与学生交换意见,还自己发主帖。这是让人尤其敬仰的,无论是境界还是文字表达。
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| 汤正良在2004-04-07 09:11:44 发表题为【评论: 评论:】的评论,序号:89054 [删除] [编辑] |
| | 马正扬老师:
是的,教师是普通的人所从事的普通职业,这是就一般而言的。又由于这个职业是传授知识塑造灵魂的职业,对象是孩子,因而也比许多职业在许多方面有更高的要求。
共勉。
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| 渔火在2004-04-07 09:34:23 发表题为【评论:】的评论,序号:89057 [删除] [编辑] |
| | 谢谢汤老师为老师们说了一句公道话。
老师也是人,为什么老师就必须完美无缺?为什么老师就应该不食烟火?
辛勤的耕耘,不求金钱的回报,难道一个赞许的眼神、一句鼓励的话语,都成奢望?
想起了蒲松龄:家有五斗米,不做孩子王。 | |
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| 李显亮在2004-04-07 09:35:20 发表题为【回复】的评论,序号:89058 [删除] [编辑] |
| | 通过讨论,我们可能会达成一些共识,但也可能会看到更多的分歧。
讨论得越激励,各方所把持的“不一样”会暴露得越明显。
好在更多的人,都不是怀着试图说服对方,而是怀着告之对方的心态在讨论。这样真好。
无论是“这样”,还是“那样”,或者是“第三样”,聪明的我们都是可以找到不少的论据来支撑的。也正是这样,我们慎重些好,因为理论上行得通的选择在现实里只有一种在起支配作用,作任何一种非主流的选择都很风险哦。
好在人都有趋利避害的本能。它会自动提醒我们该说什么或做什么。
有时候,我们说某某疯了,其实并不一定是因为他说的或做的在理论上有问题,而是现实操作上出了问题。要跟现实去斗争,却没有足够的实力。这不是疯子是什么呢?
什么是老师,什么是人?
这是讲不清楚的。
现实很复杂,语言很苍白。讲得清么?
各自去悟吧。
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| 无根在2004-04-07 11:16:50 发表题为【评论: 定位教师】的评论,序号:89060 [删除] [编辑] |
| | 一个真实的故事:
某日,X学校进行评教评学,学生给某位老师列举了“十大罪状”,其中一条为“×××老师长得shuo!”。有人问他,老师长得好不好与你有什么关系?答曰:“关系大了,看他那张脸,影响我们的情绪......”,众学生:“那确实!”,老师感叹——这是学生回答问题最整齐的一次!......
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| 汤正良在2004-04-07 11:41:50 发表题为【评论:】的评论,序号:89064 [删除] [编辑] |
| | 渔火老师:
看到你为学生发那么多好文章,不知是不是你自己帮学生输录的。退一步说,仅凭你选文,是可以看出你认真负责的态度和评判文章的水平。
这无疑不是学校所要求的工作,无疑是教师们的事业心驱使所为。
握手!
李显亮老师:
既然存在,与其遮掩,不如“暴露”,不如说透。
是的,不在说服谁,而在相互讨论;不在求得理解,但求相互明白是怎样想的。
如果能求大同存小异,足够。
目的是想担小风险而化大风险。
无根老师:
这是很经典的让人心酸的现代版“世说新语”。
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| 汤正良在2004-04-07 12:03:07 发表题为【评论: 评论:】的评论,序号:89066 [删除] [编辑] |
| | 这个主帖主要是由几个回帖而引出来的话题。而这个主帖很难准确地引述回帖的本质,有可能犯“断章取义”的错误,为免翻帖之烦,将几则主要回帖兹录如下,愿能理解:
及时的雨在 2004-04-03 10:18:43 发表题为【评论: to】的评论,序号:87341, 内容:[删除] [编辑]
“尊重个性、崇尚自由、提倡理性、承认异见”
现在学生的“个性,自由,异见”,似乎已经被磨灭的差不多了,只剩“理性”老师们还教育学生这么做。但是看了那些偏激的文章后,我们不应该去责备他们不够“宽容”。或许他们真的不够“宽容”,我们也应该宽容,宽容地从文看出点有意义的思考。我认为,提倡“宽容”是很好的,但在教学中也建议老师们“宽容”一点,教学中应该承认差异。目前有太多的老师带着官腔教育学生,这本来就是不符合教育规则的。学生是被教育者,逆来也只能够顺受,若这叫宽容的话,那我认为人还是有棱有角点好。
我们认为老师普通话有点不标准,于是提了出来,只是对老师提的建议,并不是苛求老师一定要去改正。你们崇尚宽容,怎么就连提个建议都容纳不下了呢?这样对于异见的否定,本身就不是宽容的。
宽容并不是万能的,如果起义农民“宽容”了前朝的暴政,法律“宽容”的罪人的恶行,那么这已经不是宽容,而是放纵。不正常现象存在了就应该被提出,我们就应该对这些不正常现象进行讨论和批评。若放弃批评这个工具是因为要成全所谓的“宽容”,那是得不偿失的。宽容并不是教我们对不正常现象的纵容。
及时的雨在 2004-04-03 10:33:37 发表题为【评论: 评论:】的评论,序号:87355, 内容:[删除] [编辑]
还问老大一个问题:在学生并无什么过错的情况下,老师指着学生的鼻子说话,学生应该宽容她吗??
这个学生是我,这个老师是我的数学老师。
湘滨在 2004-04-03 22:20:27 发表题为【评论: 评论:】的评论,序号:88007, 内容:[删除] [编辑]
作为现实生活中一个实践着宽容和理解的教师
汤老师可谓用心良苦,
文章中有确凿的针对性,是发自内心的感慨
我深信不疑。
作为老师,没有不支持的理由。
可是,看了上面的回复,
发现老师和学生之间的矛盾,
足见一斑,
从不同的角度看,会觉得谁都没错,
错的可能是某种体制,某种无法逾越也不能逾越的鸿沟。
武三思有句话,千余年来一直被当做笑料:
“对我好的人就是好人,对我坏的人就是坏人。”
可扪心自问,谁不曾在不由自主地充当武氏的信徒?
黄志清老师说:“许多学生动则抨击社会、抨击制度、抨击他人,从来不会自我反省。”
这不是贬损之辞,不是夸大之辞,不是偏激之辞。事实上客观存在,而且很严重。
可是马上就遭到了学生的反驳,而且语气不同一般
我始终认为,抨击社会,抨击制度,抨击他人,不能说是件坏事,
但大多数时候是在一个前提下进行的,就是他已经被社会淘汰,被制度遗忘,被他人抛弃。
学生在题海,在批评,在管制中生活,他们有他们的苦楚;
老师在压力,在道义,在重荷中工作,他们有他们的难处。
当双方在置身于对方的立场上时,或许都可以理解这些苦楚和难处,
但无论怎样地置换角色,有一点不容置疑,
每一个老师都做个学生,他们受过学生的苦楚,因而会在一定程度上理解学生。
但很少学生做过老师。他们没有亲历老师的处境,因而未必理解老师的难处。
所以,在公说公有理婆说婆有理的时候,
我信老师的多些。
前面有人说:“在学生并无什么过错的情况下,老师指着学生的鼻子说话,学生应该宽容她吗??”
尽管说没有调查就没有发言权,但我宁可让以后去为自己的武断忏悔,也绝对不相信会有这种情况。
读文章,可以从其中某一句话读出与文章主旨截然相反的含义,这被称为断章取义。
评价人,照样可以。
老师是个普通的职业,
这职业和其他职业没本质区别,
都是以图口饭吃为前提的行当,
既然吃了这碗饭,当然不能白吃,
要对得起供奉几菜几汤的主顾
可这碗饭不是什么皇宫佳肴,不是天堂美味,
它的主要功能还是填饱肚子,
所以别把老师当圣人,不掺杂质;
当神仙,不食人间烟火;
当殉道者,为了一口饭,去卖命。
汤正良在 2004-04-04 02:49:25 发表题为【评论: 评论:】的评论,序号:88062, 内容:[删除] [编辑]
及时的雨:
今天忙于一些杂碎事,未能及时回复,见谅。
为什么一定要将老师和学生至于对立面呢?我们提倡宽容,更多地是自省自勉,并不只是要求对方。
所谓建议,当然是希望或者要求对方采纳。对事不对人的宽泛意义上说,家长对孩子,老师对学生,大抵都不会要求门门功课都冒尖还要能歌善舞吧,从生理特点说,语音的感受和模仿能力是少儿时期最强,过了这个时期,往往就过了感受模仿语音的最佳时期,所谓“乡音难改”了,何况这个老师的普通话是高于教师普通话过级“合格”水平的,对老师和播音员的普通话在要求上还是有不同的。我提出这个现象,只是说这不是宽容的表现,并没有追究的意思,原谅和提出是两回事,老师批评学生,也并非老师不宽容学生。相信,这个道理你是懂得的。
至于你在序号:87355回复中提出的问题,我与下面湘滨老师的认识是一致的。而即便真有这样的事,如果我是你,也会原谅对方,因为我会相信对方的出发点是好的。
如果你觉得可以的话,我们可以面谈。
及时的雨在 2004-04-04 14:52:38 发表题为【评论:】的评论,序号:88291, 内容:[删除] [编辑]
谢汤老师:)
黄志清老师说:“许多学生动则抨击社会、抨击制度、抨击他人,从来不会自我反省。” 我认为这句话有所夸大。从来不会自我反省的人是没有的。要批评人可以,但前提是不能把这个人一棍子打死。
“抨击社会,抨击制度,抨击他人,大多数时候是在一个前提下进行的,就是他已经被社会淘汰,被制度遗忘,被他人抛弃。 ”那么我反问:屈原是被社会淘汰了吗?鲁迅被制度遗忘了吗?韩寒被他人抛弃了吗?那么即使现在有人抨击社会抨击制度抨击他人,又何必在乎他们在社会上的地位呢??难道他们所抨击的东西已经是完美的?他们的批评是无中生有的吗?? 越来越发现,很多人心里对别人的批评是有顾忌的,跟武三思一样。但这也是人的本性之一,但这种本性被理性所控制时,我不会责怪这些人。
现在的老师并没有经历像现在学生所受到的苦楚。现在学生的精神压力越来越重,导致不断有学生心理不正常而引发社会问题。这不是简单地站在谁的替谁说话的问题,因为老师学生并不是对立的,我作为学生也经常站在老师们的处境思考。
我并不是想抨击某位老师,我只是在想,有很多老师信仰宽容待人,宽容处世,那为什么还有另一些老师如此不尊重学生呢?我上面刚说出事实,当即赢来回复88007满篇的不信任,但仅用一句话就把我所举事实归为“断章取义”。老师和学生似乎并不具有平等的发言权。
断章取义的对人评价,我相信我没有。我所提出的事实,是我亲身经历的。对于我的数学老师,她教课很好,对学生也挺负责。我只是觉得她有点不尊重学生,几次课外作业问题找我谈话,我都得面对着她的指头。上周周一我直接向她提出来,要她不要用指头对着人,她却以“人和人之间交往不需要什么约束”为由反驳。这些都仅仅是发生的一件件事,我是没有做加工的。我想要是有人说我断章取义的评价她,也拗不过这些事实吧。
读了“老师是个普通的职业”这段话,我真的无话可说了。为什么这些话出自一位老师之口,一位附中老师之口?
湘滨在 2004-04-04 16:36:21 发表题为【评论:】的评论,序号:88332, 内容:[删除] [编辑]
to及时的雨
“屈原是被社会淘汰了吗?鲁迅被制度遗忘了吗?韩寒被他人抛弃了吗?”就知道你会说这几个人。还有尼采,还有罗素,甚至还有余杰……
我不知道你是哪个年级学生,但小学生也应该明白我的话:“抨击社会,抨击制度,抨击他人,大多数时候是在一个前提下进行的,就是他已经被社会淘汰,被制度遗忘,被他人抛弃。 ”“大多数时候”是什么意思?任意抨击社会制度他人的人,几个是屈原,几个是鲁迅,几个是韩寒?何况前面还有句“不能说是件坏事”。
而且,屈原不被社会淘汰,跳什么汨罗?鲁迅不被制度遗忘,怎么会“辛苦展转”四处避难?韩寒(拜托,别老把韩寒当力证,当传统教育的杀手)嘛,一个被假托被借用被虚化被包装被扭曲被肢解的“偶像”,一个在特定条件下孳生的昙花一现的产物而已,不足为训。
“老师是个普通的职业”,有错吗?学生尊重不尊重老师,先不说,如果要尊重,首先要将这个职业回归到一个人性的普通的正常的而不是布满虚幻光环被人为拔高的职业上来。
再者,如果在你眼里它是神圣的,或者伟大的,又何来一位在你眼里的“教课很好,对学生也挺负责”的老师,仅仅指了你一次,就追问老汤能不能宽容她?她是存心侮辱你的人格?是无事生非管她不该管的作业问题?还是显示她老师的威风?
好了好了,打住打住,算咱度量狭窄了。
大将军在 2004-04-04 17:15:45 发表题为【鄙人关于“普通职业”的拙见】的评论,序号:88354, 内容:[删除] [编辑]
一、任何一个职业都没有绝对的被赞美的理由,只有把事情做得较高水平、使脱离了一般的范畴的职业者才有可能受到赞美,包括医生、军人,也包括教师。一般的只是混口饭吃的老师不应该要求学生额外的赞美以及由这种赞美而衍生的尊重等。
二、任何一个职业都应该有能力、道德(一般表述为政治思想)、操作程序上的要求,对于教师,那就是具备传道解惑的水平、具备垂范于人的身正、愿意努力做出尽量使其直接客户——学生满意的教学服务。达到以上要求的教师都是合格的教师,而没有达到要求的教师要求学生以“宽容”来放低要求甚至不符合一般职业的最低公平精神,否则“评教评学”作为一种质量考核措施将失去意义。
三、任何一个职业的从业者在8小时之外,都是作为普通的自然人存在的,不应该有任何意义上的愈加的其他职业没有的行为限制,对于老师,同样如此。
及时的雨在 2004-04-04 20:37:17 发表题为【哎】的评论,序号:88475, 内容:[删除] [编辑]
我对您所涉及到的问题都做了回答,那么请您先我的问题回答完。谢谢。
“抨击社会,抨击制度,抨击他人,大多数时候是在一个前提下进行的,就是他已经被社会淘汰,被制度遗忘,被他人抛弃。 ”如果您是语文老师的话,那我真要佩服您的思维了。您“就知道我会说这几个人”,那您作出了任何反驳没有?您对抨击社会,抨击制度,抨击他人的人,首先就没有给一个明确的态度,是褒?是贬?还是中立?在同一篇回复里,既承认了他们是没有被社会淘汰没有被制度遗忘没有被他人抛弃的少数人,又在下一段里来个大转弯,立即否定了自己的说法,请您先静一静,理清头绪。不您怎么评价,韩寒有没有被他人抛弃是不需要讨论的,(人有社会属性,被他人抛弃的人是不存在的,详见高二政治书)您也大可不必对我这个例子解剖,况且我还是第一次用这个例子。您大概是看多了关于韩寒的评论吧,但我看的少。“大多数时候”我当然知道是什么意思,问题是我对“大多数”了解吗?您对“大多数”了解吗?不过沧海一粟而已。用例当然要用典型。
对于老师的职业问题,我承认是我看错了,想错了,对不起,我高估老师了,经过您的一番教诲,我终于认识到老师仅仅是您所谓的“图口饭吃的行当”,仅仅是“布满虚幻光环被人为拔高的职业”,我不应该报有多大希望。真是听君一席言,胜读十年书啊。
但是,我要说的是,那位数学老师并不是仅指了我一次我就马上提出来,不要把我想得那么无聊。她用手指人是习惯动作了,特别是对学生。我想即使是“图口饭吃的行当”的老师,也应该尊重消费者吧。我记得一句话,人活着不仅为了吃饭,还为了得到他人的尊敬和公平的对待。我确是受到了不尊敬的对待,难道我就没有提问的权利??我既没有说她是存心侮辱我的人格,又没有说是无事生非管她不该管的作业问题,也没有讲她是显示她老师的威风, 请不要节外生枝,填油加醋。还是就事论事为好。
——我觉得这些讨论都是认真负责的,也都是有意义的,由衷地谢谢参与!
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| 欧阳荐枫在2004-04-07 12:56:54 发表题为【评论: 评论:】的评论,序号:89073 [删除] [编辑] |
| | 看到汤老师的文章,其中提到拙诗《上班时间,或者12小时之外》,当时汤老师认为是牢骚,我本人觉得没有说明的必要,就没往下面讲,一直放着,也没回复。其实本文倒也非什么牢骚。感觉真切而已。当了一段时间的老师,感觉有许多制肘,许多尴尬,许多无奈,许多失落,当然也有些许自我嘲弄。其实,诗中所现,又何尝不是一个老师的平凡常态?
附:《 上班时间,或者12小时之外》 id:106
投稿: 湖南师大附中 欧阳荐枫
办公室 三男俩女 职业 教师
上班早八点 下班五点半
有时晚十点 人来人往 学生 家长 爷爷奶奶外公外婆
也有不相干的杂志编辑 风声 雨声 学生吵闹声 马老师的放屁声
唠叨声 和着口水 清炒牙缝里的剩菜 搅拌 打混泥土
涂在墙上 光滑 明亮 标志教龄 工龄 年龄 烟龄
三年 五年 中级 高级 风马牛不相及的三级
一级一级 最后特级 老了 死去 送殡仪馆
妓女穿皮裙 暗示皮肉生意
国家干部 大肚子 商人 眼珠溜转 说明职业
老师 得板起面孔 暗示威严
钻研书本 课本 也有把本
叫来学生 一个一个 套口风 问明家庭地址
父母单位 职务 事件来龙去脉
弄清角色 观察脸色 天色
再做决定 不骂人 吓人 更不打人整人 学会做人 才不丢人
进教室 上语文 上数学 上外语 上历史 玩政治 搞物理
看课表 看对象 看着天空看大纲 讲啥像啥 想啥讲啥
普通话 家乡话 好话 歹话 绝无瞎话 都是真话
不迟到不早到说到做到想周到是老到 新来乍到 要面面俱到
不拖堂 不哄堂 也不乱搞名堂 老师学生 济济一堂
上完课 开家长会 大家好 坐下 咳嗽一声 安静 清点人数
脸对脸 笑脸 老脸 嫩脸 丢脸 露脸 圆脸 马脸 唱红脸
赔笑脸 绷着脸 抓破脸 灰头土脸 给脸总得要脸
每年寒暑两假 东边看日出 西边寄情书
同学 朋友 伙计 哥们 死党
烧一壶水 东家门子长 西家巷子短
人家说三个女人一台戏 今个儿咱也学学
谁捞足了票子 谁在读研 谁和谁又怎么谁
写匿名信 怎么搞的
相好的 会心一笑 平凡交往 也形影不离
“哦 你是--”
还是那样英俊潇洒 哟默哄趣
还是鬼牙子有主意“到晟B家去摸两把?”
说开了 忘了时间 坏了事
老婆在家里搞资本主义
送完客人 回卧室 翻看旧照片 心里颇多感慨
昔日才子变竖子 那小子人模狗样山鸡变凤凰
如今又和附二医院的护士谈上对象
看看咱 除了工作还是工作
上班时间
不知如何了难
(2001年10月29日)
及评论
欧阳荐枫在 2003-08-17 11:51:52 发表题为【评论: 上班时间,或者12小时之外】的评论,序号:222, 内容:[删除] [编辑]
无心之作,不要对号入座。
汤正良在 2003-08-17 12:10:09 发表题为【评论: 上班时间,或者12小时之外】的评论,序号:224, 内容:[删除] [编辑]
教师也是人,且只是人。
从这一点上说,深刻!
太阳底下的什么什么职业,前提也必须是端饭碗的职业。
如果人家说,神圣,自己不可不掂量;
如果人家说,算个蛋,回他一句,还算个好蛋!
平平静静过日子,扎扎实实教学生,多少年过去了,门生说,这老头还行!足矣。
牢骚太盛防肠断!
欧阳荐枫在 2003-08-17 17:50:28 发表题为【评论: 评论:】的评论,序号:225, 内容:[删除] [编辑]
难得心态如此平和!你的确是个好老头!
汤正良在 2003-08-17 19:33:53 发表题为【评论: 评论:】的评论,序号:240, 内容:[删除] [编辑]
中,你这说法中!
牢骚太盛防肠断,观鱼胜过富春江。
那老头儿的这一句是可留着聊以自慰的。
姜楚波在 2004-02-22 13:56:12 发表题为【评论: 评论:】的评论,序号:69638, 内容:[删除] [编辑]
老师们说得都有道理!但好像少了些什么!
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| Byron在2004-04-07 13:56:49 发表题为【评论: 定位教师】的评论,序号:89084 [删除] [编辑] |
| | 我为教师抱不平!
看到汤正良老师的这篇佳作,引起了我几天前的联想……
上星期我们学校开运动会,本来很好的一件事嘛!但是不免有人犯规,学校得有管事的呀,我们班主任就是一个。
“哎,哎,说你哪!你为什么推人家,严重违反校运会纪律,取消你的比赛成绩……”
“你他妈说谁呢?!……#$%&*#@……”
我们班主任可不算这事了,敢骂老师!言声厉色的批评,伸手推了那学生一下。学生阿非们群起而攻之……
按规定,老师现在是不应该“打”学生,可遇到这种情况,你说……
不容易啊!
------Byron | |
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| 汤正良在2004-04-07 15:02:12 发表题为【评论:】的评论,序号:89088 [删除] [编辑] |
| | Byron同学:
过去是天地君亲师,是师道尊严,教师是可以用戒尺打学生的。现在绝对不容许体罚,师生在人格上是平等的,这是对的。
但是,也不应该是“店小二”与“直接客户”的关系(你体察过现在服务员与直接客户之间的微秒关系吗^_^)。
谢谢你的理解。
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| 汤正良在2004-04-07 15:16:10 发表题为【评论: 评论:】的评论,序号:89089 [删除] [编辑] |
| | 荐枫老师:
现在再看,也还是觉得牢骚盛了些。
所谓“心态平和”,夫子曰,“其为人也,发愤忘食,乐以忘忧,不知老之将至云尔”,不为圣贤,心有仲尼。
唉唉,慎言之,力行之,共勖之,何如?
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| 欧阳荐枫在2004-04-07 15:23:57 发表题为【评论: 评论:】的评论,序号:89091 [删除] [编辑] |
| | to老汤 ,也许吧。也不管他了,多做点实际的就行了。
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| 坏鸟在2004-04-07 16:42:53 发表题为【评论:】的评论,序号:89094 [删除] [编辑] |
| | 坏鸟说:世上本无所谓教和无所谓学的。
我也混了些许年,别的没有学到,老庄的无为倒是知晓了一些。
不说不表明不知道,不做不表明不会做。
真的是难得糊涂。
他奶奶个球,幸亏没有打仗,否则,我肯定是个大汉奸。 | |
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| 紫玉冰柳在2004-04-07 18:34:52 发表题为【评论: 评论:】的评论,序号:89127 [删除] [编辑] |
| | 老师能当到汤老师这个境界,也就够了.至少,对于学生来说,够了,足够了,
看了汤老师的文章后,我想表扬好多好多老师,比如赵老师、两位大名鼎鼎的欧阳老师、李显亮老师、谢朝春老师啊等等的,我说得舌头打转也讲不完,~~
又发现,汤老师的定位教师,根本就“没有”定位,却乃真定位,玄! | |
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| 末末在2004-04-07 18:56:35 发表题为【评论:】的评论,序号:89135 [删除] [编辑] |
| | 澄净的天,清澈的水在群众们的心中可能许久以前就是个破碎的肥皂泡了,所以对于难得的蓝天这一方净土自然要紧抓在掌中,大家要求甚高可以理解。可怜了教师们不仅教,还得学。教得好重要,“学力”好更重要,仅有的一丁点委屈还要“虚伪”得象不食人间烟火样,因为这是天底下最光辉的“职业。”
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| ????在2004-04-07 19:02:26 发表题为【评论: 评论:】的评论,序号:89138 [删除] [编辑] |
| | 为什么有些老师备受尊敬?为什么有些老师不受同学欢迎?
为什么有些老师总是以鼓励的方式开导学生?为什么有些老师总以××的言语打击学生?
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| 潇湘大道在2004-04-07 20:41:01 发表题为【评论: 评论:】的评论,序号:89171 [删除] [编辑] |
| | 看了这篇文章,老实说有些失望,也许。。。
“老师们说得都有道理!但好像少了些什么!”---是什么呢?可能是“境界”二字吧!
不想就此多说什么,也无意争论,希望各位走好! | |
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| 美梦成真在2004-04-07 21:07:34 发表题为【评论:】的评论,序号:89176 [删除] [编辑] |
| | 对于老师的评价标准,应该有一套客观、严谨、科学的体系。学生的认同,应该是这个评价体系的一部分,也只能是这个评价体系的一部分。
无论是生产领域,还是服务领域,无论实行多么严格的质量标准,都无法使产品的合格率达到100%,因而,科学的质量评价标准中,对产品合格率的要求,是允许有一定比率的不合格产品存在的。从一定意义上来说,学生应该是教育的产品。那么,有个别学生不能客观地、实事求是地评价老师,也就不足为奇了。
从中国的现状来看,中国的中小学教育,要实现产业化,可能不是最近一、二十年的事情。那么,以学生的认同,来作为评价一个老师的主要标准,甚至是唯一标准,也就不符合中国的国情了。
至于“境界”二字,不仅对于老师,很有必要;对于我们这些不是老师的评说者,似乎更有必要!
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| 琳之在2004-04-07 21:26:21 发表题为【评论:】的评论,序号:89177 [删除] [编辑] |
| | 任何人都可以奉献,包括老师,任何人都需要尊重,包括老师。
互相尊重,自认为是最重要的。
越来越喜欢汤总的编辑了。:) | |
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| 汤正良在2004-04-07 23:01:01 发表题为【评论: 评论:】的评论,序号:89202 [删除] [编辑] |
| | 坏鸟:
倘或你真做了汉奸,又倘或被俺逮着,看俺怎么收拾你~~~```
紫玉冰柳同学:
只是无保留地表明了一个基本的自我认识,“定位”结论要大家来做,要时间来做。
谢谢你的理解。好教师是以髙素养为基石的,汤老师还有许多不足,愿以真诚为首先追求的目标。
末末老师:
难得的是无悔于我们的“选择”。
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| 汤正良在2004-04-07 23:10:36 发表题为【评论: 评论:】的评论,序号:89204 [删除] [编辑] |
| | ????:
这正是我们讨论的话题呀,真诚地期盼你的答案。
潇湘大道:
让人失望是有心理准备的,愿闻所在。
平等讨论,何必争论?
我想,家长之于孩子,教师之于学生,其关系是有共同之处的。
我想,愿意将困惑如实摆出来以求认识,这或许也正是某一种“境界”的体现。
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| 汤正良在2004-04-07 23:21:15 发表题为【评论:】的评论,序号:89206 [删除] [编辑] |
| | 美梦成真:
如此清晰的头脑和严密的文字,或许也正是你能在工作游刃有余的前提下还有许多社会兼职的砝码?和你交谈是必然会增长智慧的。
琳之:
是的,尊重是相互的。
而要赢得更多的尊重,是需要本钱的。
为了积攒这一本钱,我们都付出了另外的本钱。
明白,你是冲这编辑砸的花花^_^
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| 湘滨在2004-04-08 00:06:46 发表题为【评论: 评论:】的评论,序号:89211 [删除] [编辑] |
| | 教师这个职业,由来已久。只不过,它的内涵在不断演化不断更新而已。前不久,看了汤老师的《宽容漫说》一文,从50余条回复中发现,讨论者把“宽容”的焦点放置到了教师和学生之间的矛盾上,而且这种矛盾还存在尖锐的一面,从讨论中也足见一斑。我的一个回复也遭到了包括网友“及时的雨”和“大将军”不同程度的反对。其实,教师和学生本身就是一组矛盾,存在分歧是必然的,只不过这一矛盾并非不可调和的。从不同的角度看,会觉得谁都没错,错的可能是某种体制,某种无法逾越也不能逾越的鸿沟。
将老师放置在一个过于“神圣”、“伟大”、“光辉”、“崇高”的位置上,在一定程度上表明社会对教师的尊崇,也是教育能如陶行知说的实现“操着民族和人类的命运”这一功能的必需。但就目前教师的实际状况而言,这种尊崇是否包含“皇帝的新装”的因子,不得而知。因为事实上,所有的老师都是凡夫俗子,而且还是凡夫俗子中的极普通的一分子。培养精英型人才,需要精英型教师,这是教育发展的最基本保障。在日本,教师是最令人艳羡的职业,他们的收入丝毫不比一流大型企业员工差。但在目前的中国,从事教师职业的人群,想要汇集大量知识分子中的精英部分,仅能说是一种尚未实现而亟待实现的美好构想。
商品经济在飞速运转,择业观念在向物质化倾斜,人才变动有如都市的车流。从最直观最表面化的角度看,从我个人很有限的经历看,教师职业在人才的筛选和分流过程中,至少面临两道关卡上的劣势。
首先是填报大学志愿。在我考大学那年,有一位老师曾这样说:“劝大家别考师范,尤其是男孩子,其他不说,老婆都娶不到。”我们都觉得好笑,但笑过之后,又知道这不全是假话,那个老师本人就是个三十好几的单身汉。所以报考大学的学校,一流学生报考了交通大学、邮电大学、政法大学以及其他综合性大学,专业呢,大部分是法律、行政管理、市场营销等热门的,二流的才报考了各所师大,师专。
在报考过程中,除了成绩的因素,还存在着另一种心理:考师范院校毕业后分配基本没问题,教师是个饿不死撑不坏的职业,也是很稳妥的就业容易失业率底的职业。所以,农村的考生报考师范院校明显多于城市考生,理想追求相对闲适的考生多于雄心勃勃的考生。先不说这种心理是否科学,在事实上,等到大学毕业时,这种心理的优势在就业问题上的客观地得到了证实——湖南师大的毕业生中,师范类专业就业率至少在98%以上,而与我同一届的98文秘班等非师范专业的实际一次就业率却不会超过60%。
其次是师范大学生毕业后的择业。在我大学毕业的那年,年级综合测评、成绩排名在前十名的很少愿意做教师,尤其是中学教师,这是一个毋庸讳言的事实。在我们班上,成绩最好的一个留校做了辅导员,一个去了湖大做老师,五个考了研究生,成绩最好的毕业生中,两个去了中国人民保险公司,其次才考虑进学校。相对而言,重点中学的诱惑力稍大些。出现这种结果,重要原因不在于某所学校的优劣好坏,而在于社会大背景导致的择业观念。
在城市,老师的素质相对较高,无须置疑,但在广大农村,小学毕业教小学,初中毕业教初中,语文老师教英语,生物老师教物理的现象,司空见惯无足为奇。教师队伍的良莠不齐,在品质上,在专业素养上,都是客观存在的。无论是社会,还是教师本身,对这一事实都有着深刻的了解。
附中语文组堪称名师的欧阳昱北老师在他的文章《有一种延续》中说:“我之所以最终选择了教书,并非源自我对这个事业的执着。”这是欧阳老师的亲身经历和切身体会。但我想,目前在岗的教师中,属于阴错阳差选择了教师职业这一类型的,应该也不在少数。在多元化的择业过程中,真正如己所愿“爱一行,干一行”的有,但“干一行,爱一行”的更多。
可贵的是,这些老师在“误入尘网中”后,不是浑浑噩噩,得过且过,而是“一去三十年”,专注于自己的工作和事业,不断地学习探索、积累经验、适应工作、填充自我、取长补短,久而久之,他们在教师本行上有了自己的心得、成就和收获,而最初立志从事某行业而掌握的专业素质则成了他们教学上很有利的辅助知识。相对某些“一杯茶,一支烟,一张报纸看半天”的部门而言,老师再学习的机会似乎要更多更广。以附中教师为例,其中许多老教师都是半路出家走上教学之路的,但他们通过后天的勤勉,大多都成了学识渊博的名师。
《现代汉语词典》对“职业”的定义是:“个人在社会总所从事的作为生活来源的工作。”既然是一种职业,它的主要功能就必然是谋取生活来源,解决最基本的养家糊口问题,就必然和经济待遇有着微妙的密切的联系。把教师职业人为地拔高,人为地布上许多虚幻的光环,添上一些飘渺的赞誉,是不符实际的,教师本身也不会领情。
所以在汤老师《宽容漫说》一文的回复里,我认为:“老师是个普通的职业,这职业和其他职业没本质区别,都是以图口饭吃为前提的行当,既然吃了这碗饭,当然不能白吃,要对得起供奉几菜几汤的主顾,可这碗饭不是什么皇宫佳肴,不是天堂美味……所以别把老师当圣人,不掺杂质;当神仙,不食人间烟火;当殉道者,为了一口饭,去卖命。”如同新《中学生守则》中“不提倡中学生见义勇为”一样,教育也不应倡导“老师在讲台上晕倒”。在一个累得晕倒的教师身上,除了体现这个老师的可贵的敬业精神外,更表明了教师职业所所面临的超负荷劳累和某些被额外附加的苛求。
我很同意网友“大将军”的颇具专业水准的评论:“任何一个职业的从业者在8小时之外,都是作为普通的自然人存在的,不应该有任何意义上的愈加的其他职业没有的行为限制,对于老师,同样如此。”为人师表是作为教师的重要要求,是熏陶、感染、成就学生使之良性发展的基本素质。但片面的过多的用超越于一般职业的伦理道德、行为规范来约束教师,尤其是约束工作时间以外的教师,换个角度而言,是对其他早已某些弊端重重、危机四伏的政府、行政、管理等等部门的纵容和放任。
用有点世俗的话来说,教师不是所有职业中待遇最高的,更不是所有职业中地位最高的,相反的,教师的劳动量是所有职业中最大的,所背负的责任是最大的,被倾注的期望值是最高的,所以,用“完美主义”的眼光来看待教师,衡量教师,甚至审视教师,是不公允的。
汤老师《定位教师》中说:“常常有人拿燃烧自己照亮别人的蜡烛来赞美教师,这有点儿滑稽。从社会分工来说,任何职业都可以说是在服务别人的过程中服务自己,都有燃烧自己照亮别人的内质角度。”可谓切中肯綮。关于教师的美誉中,还有任劳任怨的铺路石,还有至死丝方尽的春蚕,还有辛勤耕耘的园丁,还有默默奉献的人梯和渡船,但其中所体现的奉献精神、敬业意识,非但不是教师职业独有的,甚至还有比教师职业更为突出更为需要的。
同样的,一个教师的学识人品会影响到一个或多个学生的成长,但要比责任之重大,在所有的职业中也未必是最显著的。一个政府官员的决策可以决定国计和民生,一个医药科技者的谬误可以危害芸芸众生的健康,一个建筑过程师可以导致贻患无穷的豆腐渣工程。因而,一个教师在学识上的缺漏、不足和性格上的弱点、短处也是完全可以容许的。当然,一个误人子弟的教师,也好比一个见死不救的警察,一个遇险不救的消防队员,一个草菅人命的法官,一个玩忽职守的官员一样,将受到良心的谴责和批判。
但事实上,警察仗势行凶、法官知法犯法和官员贪污腐败的现象天天发生,人们对此的惊讶、震怒、愤懑、不满以及由此引发的舆论攻势和被关注程度,似乎还比不上一个教师体罚学生、出言不逊等违背师德的事件。
教师不是万能的,教育亦然,但社会往往高估了这一功能。大学生马加爵连杀四人,是否可以将其归咎于教育的失败和教师的无能?如果可以,那么,视杀人如切西瓜的混世魔王张君,将归咎于什么?残杀65人的河南杀人狂杨枝牙,又将归咎于什么?
有一个曾经轰动全国的案例:株洲教师尹健庭因为宣称“读书是为了娶美女赚大钱”,而被学校解聘,市教育局规定市内所有学校不得再聘,于是尹老师被迫和教育局对簿公堂。或许,尹老师的观点可以认作是不合时宜的谬论,或者认作合乎事实但不能在课堂宣扬的论断。但尹为了区区一句话而离家漂泊南下谋生而最终返回老家的沉痛代价,或许正说明了教师在言行上所处的某种尴尬状况,被附加了“其他职业所没有的行为限制”。
不是为老师犯错找托词,而是,教师生活在一个为学生纠错和被学生揪错、天天和错误打交道的氛围中,不可能是尽善尽美的。老师允许学生犯错,学生也要容许老师犯错。学生在评教评学中对老师们的意见大多都是客观公允的,但是否也存在片面的一面呢?这片面的一片是否也曾当作过考察衡量这位老师的标准呢?正如汤老师所说:“教师在学生心目中的定位也可能是一种脱离现实的理想化定位。”
我没当班主任,但我目睹了班主任为班级和学生所做出的令人难以想象的辛劳和牺牲。今天晚上,在办公室值班。一位公认的很敬业的班主任(她和我共办公室一个学期来,我很少看到她中午回去吃过饭,从早自习到晚自习的时间里,几乎不离开办公室和教室,教学也很棒)在给一个学生做工作。听口气那学生成绩应该不错。但整个谈话过程,学生的嗓门丝毫不比老师小,说一句顶一句。直到老师的声音里都带着嘶哑和哭腔(看得出,她不是无奈,而是发自内心的痛心)了,学生依然毫无悔改,似乎以顶撞老师作为“个性”。
作为旁观者,我都已经觉得忍无可忍了,但那位很有修养的老师没有任何粗暴的动作和出格的语言。试想,换一个脾气稍微暴躁的老师,绝有可能吼出一句:“你,给我滚!”如果这样,事情的结果和评价或许便会发生九十度的转折,先前老师所有的苦口婆心和那个学生的错误态度,都将因为这一句吼叫而全被剥离被抹杀了,如果那个学生有任何过激行为,呈现在人们面前的,往往便是老师不合身份的言行和不符教育理念的教导方式。
“师道尊严”,给予老师的,原本是某种心理上的慰藉和和职业上应有的权威。但这种慰藉和权威都在逐渐的被淡化被削弱被忽略。在封建传统教育中不说,年代久远的也不说。按我这个年纪为例,我在一所乡镇中学读书时,我们几乎没人敢和老师顶嘴,有的话就是十恶不赦,罪莫大焉,学生对教师总存在一种发自内心的景仰、尊敬乃至惧怕,教师被蒙上了一种神秘感。家长们都对老师说:“孩子在您手下读书,您要打就打,要骂就骂。”这不是一句违心的客套话,在他们的心理定势中,愿意把整个孩子的教育权连同管制权托付给老师,老师打学生骂学生,天经地义,顺理成章。
有一个我一辈子磨灭不了的印象:初中时做过几年班长,有一次仅仅因为晚自习对同桌笑了一下,班主任恰好喝了点酒,毫不夸张,瘦小的我简直是悬在空中地,被练过武术的班主任从教室拎到教室外,当走廊上凉凉的冷风吹过来时,我感觉刚刚就像做了一场梦。整整站了三节晚自习。但能怎么样呢?离家出走,还是自暴自弃?心里一万个委屈,还得在家长的逼迫下写下检讨,承认“错误”。而若干年以后,我发现,这位“粗暴”的老师在给予了我心灵上的某些创伤时,又让我痛改前非地屏弃了许多不良习气。
相反地,现在的学生,和老师之间的关系,已经在潜移默化地转变。从教学层面上看,在由单向的传道受业解惑向师生互动式的交流转变,由高高在上的训导式教学向平等、友好地探讨式教学转变。在生活中,师生关系在逐渐消解和淡化,朋友关系在逐渐增长和强化。据我所知,学生背后称呼年轻教师时,正儿巴经地叫“X老师”的已经远远少于叫“XX哥”“XX爹”“XX爷”的,即便当面这样称呼也不足为怪。也许,有人会感叹这是一种师道尊严的丧失和危机,有人则会认为是一种进步和发展。但在“以人为本,以学生为本”的新式教学理论中,其中的进步成分似乎多于倒退。
“尊师重教”,首先要将教师回归到一个现实的层面上来,回归到一个人性化的层面上来,回归到一个普通的正常的而不是布满虚幻光环被人为拔高的职业上来。这不意味着师德的失落削弱、沦丧和消泯,也不象征着教师职业向世俗化和物质化的滑落。
的确,这是“一个没有结论的讨论”,但是是个人真切的看法,不成熟之处,欢迎指正。 | |
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| 汤正良在2004-04-08 01:00:51 发表题为【评论: 评论:】的评论,序号:89213 [删除] [编辑] |
| | 湘滨老师:
其实,“尊师重教”是一个高度文明社会的必然选择。荀子两千多年前就认识到了“国将兴,必贵师而重傅”,夸美纽斯说“教师是太阳底下无法再优越的职务”,也是从教师所具备独特创造性——创造人才这一本质生产力的高度来认识的。
当尊师重教成为社会共识和共为时,当教师这一职务具备真正优越性时,当教育这一职业能吸引“第一流人才”时,对教师也必然产生新的定位。
不知这是否又是境界不高的认识。
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| 傻瓜天才在2004-04-08 08:44:58 发表题为【评论: 定位教师】的评论,序号:89226 [删除] [编辑] |
| | 其实每个人对自己都要有个定位,否则欲望不停的滋生,谁也别想扎实做好一件事。虽然欲望推动我们在前进。
我理解做老师的苦,也敬重老师。记得我曾遇到过这样尴尬的情况,学生根本就不把你当老师,家长却把你当做学生的全权监护人。
也就是今年,在我们一个导师的课上,我和一个导师意见分歧。虽然导师出发点是好的。他说,如果一个中学老师只定位在中学,不求进取,那是没出息的。凭这这点,他最终读了博士,做了导师。我钦佩他的追求精神,然而他那个“没出息”刺痛了我,我反驳了他几句。我说教中学挺好的,总得有人教中学。是的,如今这社会,教师是太阳底下最光辉的事业,那只是一种精神安慰。对城市里的老师来说,做教师还算好。一个乡村教师,每个月拿着几百元,从天亮到深夜,付出的都是血。有时为一个学生,你晚上还睡不安稳。
也许这就是我们的社会需要改进的地方。
我同学有好多兼职的,让我感慨颇多。才进师大读研,就在一师或其他高校兼教。而很多以前是教中学的。现在他们所得报酬比原来工作时还多。研二的学生倒也罢了,毕竟已混了一两年。可研一的学生,他们的知识面难道比原来宽很多吗?他们只是换了个角色,预知了一下文凭的价值而已。我经常笑我宿舍的一个同学,说她比原来富有得多。
是的,有时奉献是需要勇气的,特别是一辈子的奉献。那是一种人格魅力,一种精神追求,一种人生价值的体现。有时看到身边自己的孩子,心里挺烦的。书没读好,还得花费一部分精力陪他看动画片,听他吹牛皮,辅导他做作业,周末还得坐在文化宫陪他画画,你还得哄他高兴。但做母亲是自己的选择,一旦做了选择,你就得义不容辞的尽责。无怨无悔,也不容你悔。工作不顺心你可以辞职,做父母不顺心你可以辞职吗?
作为老师,奉献,也就是永远的奉献。不管这路有多长,不管你沿路采摘的是玫瑰还是荆棘,哪怕前面是一片荒漠,你也得前行,设法在沙漠中植上几棵绿树。
作为人,我们得象人一样的活着。虽然生命与死亡并存,绝望与希望同在。但毕竟活着是美丽的,希望是永恒的。每个人都要想到自己是单独的个体,是“我”自己,而不是“他”或“她”,这样你才不会迷惘,才不会在物欲横流的今天辨不清方向。正因为“我”是我自己,所以我的定位与你不同。你不要重复别人的足迹,你得创造你自己。
如果有可能,我会再次选择做一个中学教师,一如普天下所有的中教老师,奉献,永远是快乐的,因为奉献证明我还存在。
似乎偏题了,昨晚老鼠害我难眠,最近我们被开题弄得垂头丧气。每天似乎恍惚得厉害。这不,等下我就得拿这昏迷的头脑弄不叫评论的评论。
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| 美梦成真在2004-04-08 10:25:37 发表题为【致:汤正良老师】的评论,序号:89233 [删除] [编辑] |
| | 汤老师,过奖了!美梦是心直口快,想到哪,说到哪。至于美梦的社会兼职,那是民主进程的需要。美梦能说会道,又衷心拥护中国共产党,当然是最理想的人选了。这几天,海口市一年一度的恳谈会,在风景秀丽的南丽湖举行,大家都希望我能推迟来长沙的时间,以便和大家一起参加会议。可是,我实在是无法推迟啊!对仙逝已久的父亲的承诺,怎能不按时兑现?
汤老师愿意和美梦交谈,是美梦的荣幸。至于,增长智慧,当然是无从谈起的啰!
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| 汤正良在2004-04-08 11:29:43 发表题为【评论:】的评论,序号:89241 [删除] [编辑] |
| | 傻瓜天才:
晚上闹老鼠没睡好,又有开题准备的任务,还来参与这个讨论,回这么长的帖子,谢谢!
我们讨论如何给教师(中学教师)这个职业的整体定位,意在摆正主轴位置,融洽相互关系,以利合作进取。不是个人前途的问题。
我倒是觉得,从某个层面上讲,你导师讲的话是很实在的,虽然在逻辑上有矛盾,虽然中学教师们听起来可能会有些不那么自在。
他说:“如果一个中学老师只定位在中学,不求进取,那是没出息的。”也就是说,中学老师是没有出息的,一针见血。不是么?唱歌的唱好那么两首歌,立马成歌唱家;码字儿的写出那么一两部行销好的小说,立马叫作家;其他企业家科学家建筑家表演艺术家书法家画家这家那家的,何其多也,但这几十年来,中学教师这么大个群体,出了什么教育家没?
如果说读师范的本来就是智力能力低下的,当然发展潜力有限,好像也不完全是这么回事,我的视野很窄,以同样是读师范的我的七七级同学看来,这么些年过去了,从政的七八个人中,91年就全部是处级了,现在厅级好像有了三个;转做企业的三个人,身家不是很明白,但去年过年到其中一个家里去,房子带装修带电器家具三百万,车子八十多万;在大学的几个不是博导就是硕导;而教中学的众多同学则正应了你导师的话——“没有出息”。当然,或许本来那些同学的资质就高些吧。但其中就有当年站不稳讲台而离开讲台的。
而又如果说,教中学的都是资质低下的,那就该是国家的悲哀了。
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| 傻瓜天才在2004-04-08 12:58:08 发表题为【评论:】的评论,序号:89247 [删除] [编辑] |
| | 老师,您是自嘲还是嘲笑这个社会?
人的本质是什么?还不是为追求一个精神的自由?有的人之所以活得累,就是被物质束缚太紧太多,不是为自己活,而是为一些追求物而活,金钱啊,名誉啊,权力啊等等,总之他得选定一个看得见摸得着的外物,否则他就无法证实自己的存在。可到头来他得到了什么,留下了什么?当然这话有偏激之处。
每个人都无法逃避自然的选择,不管你如何轰轰烈烈,你都不可避免走向死亡。若干年前,死了还有一掊黄土,一张冰冷的床,而现在呢?
既然如此,又何不为自己活?
说句实在话,我最感激的是教过我的中小学老师。没有老师的教诲,就没有我今天的识字,一切就无从谈起。如果明年就业,我会首选中学,再选高校。正因为我们的孩子需要我们,我们就该无怨无悔,学习,教书,再学习,再教书,永不言悔。
好了,有时间再聊,我得弄本职工作了。
祝愿老师一切皆好,特别是心纯如从前。
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| 欧阳荐枫在2004-04-08 13:51:06 发表题为【评论: 定位教师】的评论,序号:89255 [删除] [编辑] |
| | 做一个中学老师,感觉确实尴尬。人们的论题永远是:“哎呀,现在呀,当一个中学老师多好!不要想事,工资又高... ...”在他们的眼里,不知是怎样给中学教师定位的。在外面很多人都在流传说附中老师工资至少也有四、五千一月。可是,鬼知道,我一个月拿一千多块钱,除去寄给爸妈,除去房租,水电,生活费,剩下的就是买几本书也要考虑再三,最后还要咬牙狠下心才能买一两本,最要命的是连喝一次喜酒都要心疼半个月。天!四五千一个月,大概是冥币吧。
最近又发现,做一个中学教师几乎成了无能的代名词。这事儿说出来大家肯定又不愿意相信。但是,试问一下,有几人鼓励自己的小孩立志作一个中学教师?有几人自己立志将来作一个中学教师?有几人又鼓励自己的学生将来做一个中学教师?最多,只是在公开场合的一句官话,或者开会时的一句安抚语。但是,可以问一下吗?你内心里真是这样想的?跳出这个行业看看,连正在学校接受教育的学生也在咄咄逼人地追逼,质问;连那些对自己小孩从来都不闻不问,醉心于赌博、饭局的家长也有恃无恐满脸横肉地责骂着。你就是到菜市场买小菜,不也得低声赔小心吗?也不是不可以这样,但是,反问一句,你够这个资格吗?与此同时你反问了你自己吗?你对老师到底了解多少?作为一个中学老师,就是在踏踏实实做好工作的同时,连自己的生活空间都被侵占了,12小时之外还有无穷无尽的要求、“希望”、埋怨。到底还要怎样你们才称心如意,我的大小老爷儿们?想想吧,作一个中学教师在忙里忙外,琐琐碎碎不厌其烦搞好本职工作的同时,还要恭恭敬敬接受一些冠冕堂皇,道貌岸然的指责或要求:“你是一个老师啦,你要注意啦...你要小心啦...影响不好啦...”
这到底是怎么啦?
说来说去,说着就想生气。但是,说归说,做归做,发完牢骚,还得去小心翼翼当好老师,最多,有时候可以阿Q式的自说自话:老师是太阳底下最光辉的职业,我们讲究奉献。这就是老师。
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对!
很赞同!:)
——易娟
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| 汤正良在2004-04-08 14:17:47 发表题为【评论: 评论:】的评论,序号:89257 [删除] [编辑] |
| | 傻瓜天才:
又走眼了吧。
我既无自嘲亦无嘲人,只是体悟你导师的高论。
如果说从前心纯,则如今既纯且净。
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| 汤正良在2004-04-08 14:22:53 发表题为【评论: 评论:】的评论,序号:89258 [删除] [编辑] |
| | 荐枫老师:
还是来牢骚了不是?
这里只有讨论,没有责问。
平心静气,好好说话。
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| 欧阳荐枫在2004-04-08 15:02:37 发表题为【评论: 评论:】的评论,序号:89261 [删除] [编辑] |
| | 也许,再磨几年,也就没了想法了啊,老汤。如果说,一旦做了老师,就像古代男人进了皇宫一样的话,我看也许除非是迫于无奈,否则,真正愿意做中学老师的人会越来越少的。且拭目以待吧,我做好了准备,准备硬着头皮迎接臭鸡蛋。 | |
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| 傻瓜天才在2004-04-08 15:17:29 发表题为【评论: 评论:】的评论,序号:89262 [删除] [编辑] |
| | 我高度近视啊!
这叫文章的主观意图与客观效果不一致,客观大于主观。傻瓜! | |
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| 欧阳荐枫在2004-04-08 15:40:47 发表题为【评论: 评论:】的评论,序号:89265 [删除] [编辑] |
| | To:琳之
“任何人都需要尊重,包括老师。”说的多可怜!
To: 潇湘大道
问世间“境界”为何物?这么说了,就是没境界么?
To:????
你说的是事实,当老师的也应该反思反思吧。
To:美梦成真
多谢!
To:天才傻瓜
“作为老师,奉献,也就是永远的奉献。不管这路有多长,不管你沿路采摘的是玫瑰还是荆棘,哪怕前面是一片荒漠,你也得前行,设法在沙漠中植上几棵绿树。”这话很多人爱听,也有很多人听了会不屑一顾。你讲的是实情,我讲的,也是实情,湘滨老师讲的也是实情。作为一个活生生的人来说决不存在那种所谓的“高、大、全”式的人,老师是教书育人的职业,确实有他的特殊性,但是,首先得是一个自然存在的,独立的人啊。感谢你把老师们闷在心底,想讲又怕招致“王婆”帽子的话说了出来。
聪明的,如果当老师,你会是一个好老师的!
To老汤:
把问题,现象摆出来不正是解决问题的必要途径么?既使是牢骚又怎么啦?但是,为什么就有人偏偏要往歪处想呢?你说?
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| ????在2004-04-08 18:04:52 发表题为【评论: 评论:】的评论,序号:89273 [删除] [编辑] |
| | 我观点很明确啊?
备受欢迎的老师就是以鼓励的方式开导着学生,让学生在鼓励中重拾那份可贵的自信心。
而不受同学欢迎的老师总以××的言语打击着学生,不断的给学生施加压力,虽然学生的成绩也会在打击与压力中些许增长,但他们的心灵却受到不可磨灭的创伤!!!!
其实每一位学生都是上进的,都需要鼓励与支持来呵护。
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| 及时的雨在2004-04-08 20:56:00 发表题为【评论: 评论:】的评论,序号:89317 [删除] [编辑] |
| | 几天不上蓝天,又有了许多新的讨论。老师们还是挺敬业的。
看完诸多评论后感觉,许多争论都是由于许多误会与不理解造成的。我们在争论的时候,有时容易犯这样一个错,总是把讨论当辩论赛看,而忽视了真正需要解决的问题。断章取义似乎也是在这其中产生的。只有把各自的心扉敞开把自己的想法不保留的表达,就像各位老师所作的评论和新作的文章一样。我们以前对老师所发的评论有不少误解,我想老师们对我们的话可能也会有误解。
我们的目的其实是相同的,我们都希望有一个人人互相尊重,师生关系融洽的学习氛围。我们应该各自使自己更完美。我们也应该宽容的对待他人的意见。我们更应该在尊重对方的前提下发表自己的看法。 | |
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| 雨林在2004-04-09 00:40:41 发表题为【评论: 评论:】的评论,序号:89406 [删除] [编辑] |
| | 楼上的说的太好了。雨林附议。 | |
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| 汤正良在2004-04-09 02:56:32 发表题为【评论: 评论:】的评论,序号:89413 [删除] [编辑] |
| | 及时的雨:
很高兴看到你的回帖。
更高兴的是看到了你的理性与理解。
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| 水-石在2004-04-10 18:19:04 发表题为【评论: 评论:】的评论,序号:89473 [删除] [编辑] |
| | 1。宽与严是相对的,二者之间没有一条明确的界线,且对于不同的事物和(或)事物的不同方面,宽与严的标准不同,或宽或严因事而论,具有选择性。
2。讨论对教师的要求或评价或宽容(似乎这三个词都不准确),前提正是汤老师指出的:定位教师。本人以为“教”主要是对技能的要求,“师”则是对品德、人格的要求。学生、家长、社会对老师的定位是“教”+“师”,因此才有老师们所感到的不够宽容。绝大部分老师给自己的心理定位也是“教师”,所以才会敬业、律己,才会有“教师也是普通人”的抱怨。如果大家都仅仅是为了一碗饭,就不会有如此热烈的讨论了。
3。老师是普通人,但教师这个职业有它的特殊性,教师的工作对象是成长中的孩子,环境对生物生长的重要性是众所周知的,孩子1/3的时间(甚至更多)是与教师相伴,因此,教技和师德是教师这个职业的职业道德的要求。任何一个职业对它的从业人员都有职业道德的要求,这样社会才会有序。
4。学生评老师只要不走极端,也不是一件坏事,可以帮助老师认识自己的不足,以便改进。再者,学生并不是先站在老师的对立面上,再给老师提意见的,他们往往凭的是直觉,童言无忌,只是有时过于直接。老师放平心态也就不会觉得忠言逆耳了。当然肯定也有学生不对之时,不然他们就不需要老师了。
5。对于上面一些贴子里老师的抱怨,我非常理解,但我觉得有些话最好不要在蓝天上发,不是对错的问题,是个适时适地的问题。蓝天上学生太多,他们还不懂得分辨是一时的牢骚还是老师的境界就是如此,他们会感到不安,因为他们对老师的定位是“教”+“师”。
我是一位家长,也是一位老师,有二十多年的教龄。看到附中的老师能坦诚地在这与学生同一平台讨论教师的定位,心里一激动就上来瞎搀和,不当之处请各位指正。说实在,我真为女儿感到高兴,她能有如此优秀的老师!
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| 我还存在在2004-04-10 19:36:05 发表题为【评论: 定位教师】的评论,序号:89549 [删除] [编辑] |
| | 只能说佩服 | |
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| 海涛在2004-04-10 21:45:24 发表题为【评论: 定位教师】的评论,序号:89688 [删除] [编辑] |
| | 看了各位的精彩议论,似乎觉得自己在说什么都是添足、多余了!
教师是一门职业,和其他的各行各业一样。首先都是图养家糊口,安身立命的!但我觉得教师之所以为教师,正因为他的特殊性。我们的使命便是育人、奉献!曾有名人说过:作家写作必须能添饱肚子,但不能只为了添饱肚子而写作!教师首先就得提高自己为人做事的标准,在我所接触的很多老师里,他们都是这样做的!但社会却总以很高的标准来要求我们,规范我们,而不是理解我们,支持我们。的确令我们很多老师痛心,反感,甚至抵触!
我们会正确的要求自己,但我们也要求得到正确的对待!
对于那些理解老师,尊敬老师,支持老师工作的学生、家长,我们真的是由衷的感谢! | |
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| 38号男人在2004-04-10 22:18:23 发表题为【评论: 定位教师】的评论,序号:89731 [删除] [编辑] |
| | 哈哈哈
da | |
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| 语冰在2004-04-11 14:47:46 发表题为【评论: 定位教师】的评论,序号:90019 [删除] [编辑] |
| | 评论到这里大概也风平浪静了,我却还觉得有问题没有解决。学生之间使用的语言与老师使用的语言是不同的。师生处久了处熟了处出感情来之后,学生不自觉的会用对待同学的态度去对待老师,尤其对那些亲近学生的老师。问题产生了,并从评教评学这种制度上暴露。
十几岁的学生,并不了解这件事会在成年人中间发生一些作用,便以一种不负责任的洒脱来处理这事{他们平常就一直不为自己的言论负责的)。一个意见栏在那里,总要填一些东西进去{学生做试卷是从来不空的,即使不会也要蒙一个C),想不出来?就开个玩笑吧。于是就有了普通话的问题,甚至有了相貌的问题。这种带孩子气的天真的恶毒,用成人式的考虑责任的角度看,的确是非常非常的不宽容。
只能希望老师不要太在意了,学生是喜欢你们的。或者让学生们了解,这东西是不能随便写的。
另外,我想,社会对教师许多要求,是可以理解的。不说操刀救人的外科医生需要怎样高的职业道德,被人们如何如何要求,就是操刀贩肉的屠夫,也会因为往猪肉里注水,而承受道德谴责。当然,对于已经付出了太多的老师,我们能说的只有感谢。 | |
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| francis在2004-04-11 15:39:28 发表题为【评论:】的评论,序号:90037 [删除] [编辑] |
| | 我是学生,我有话要说。
首先,“师者,所以传道授业解惑也”。如果我们学生什么都知道,什么都能负责,那我们还学什么呢?所谓“责任心”也是一点一滴培养起来的,因此,我们更需要的师是老师的帮助、理解,而不是光只是说我们没有“责任心”。
其次,“师不必贤于弟子,弟子不必不如师”。老师和学生也应该互相学习、互相进步。如果将来我成为一名教师,我就会觉得其实还有很多东西我是需要从我的学生身上去学习的。这一点,我个人觉得厉老师是典范(当然,还有很多优秀的老师是我所不了解的,此处谨表歉意)。上他的课就会有一种交流而非填压的感觉,这样更能调动我们学生的\积极性,也更利于我们学习兴趣的培养。
再次,学生也是人,倘若教师总是以一种居高临下的态度的话,怎能赢得学生的理解和尊重呢?学生应该尊重教师,可教师与学生在人权上是平等的,没有理由拿着自己多于学生的知识去炫耀什么。
当然,作为学生,我们也有许多应该要做的。出了尊重、理解老师之外,还应该积极配合老师的教学,毕竟学习是我们自己的事。
谨以此评论献给我所尊重、爱戴的老师们,你们辛苦了!!!!!! | |
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